discussion Лишение гражданства и бан klimator

[DrSteel]

Давайте отложим статистику (на время, если пожелаете). Часто ли вы так алмазы находите?

Для просмотра этого контента нам потребуется ваше согласие на установку файлов cookie третьих лиц.
Более подробную информацию можно найти на нашей странице cookie.

Принимать файлы cookie третьих лиц

Для просмотра этого контента нам потребуется ваше согласие на установку файлов cookie третьих лиц.
Более подробную информацию можно найти на нашей странице cookie.

Принимать файлы cookie третьих лиц

Для просмотра этого контента нам потребуется ваше согласие на установку файлов cookie третьих лиц.
Более подробную информацию можно найти на нашей странице cookie.

Принимать файлы cookie третьих лиц

Для просмотра этого контента нам потребуется ваше согласие на установку файлов cookie третьих лиц.
Более подробную информацию можно найти на нашей странице cookie.

Принимать файлы cookie третьих лиц

Для просмотра этого контента нам потребуется ваше согласие на установку файлов cookie третьих лиц.
Более подробную информацию можно найти на нашей странице cookie.

Принимать файлы cookie третьих лиц

Изначально человек соврал, что всегда перед алмазами у него идут руды. Я на это указал в своём ответе, но половина, я так понял, проигнорировали, что в действительности перед алмазами почти всегда идёт камень (либо андезит/диорит/гранит), а сам обвиняемый решил просто назвать это клеветой (???).
Если уж так сильно любить "андезит/диорит/гранит" - почему тогда он становится любимым только перед алмазной рудой? В остальных же местах он почему-то остался нетронутым.
Я уже несколько раз прикрепляю новые видео совсем нелогичных выходов сразу на алмазы. Я для вас-же всё пытаюсь демонстрировать, но с каждым разом появляются новые догадки - а может статистика не работает? а может у него там алмазы остались, значит это 100 процентное алиби? а может удача? а может супер-эффективная тактика копать в разные стороны?
Лично я не понимаю, что здесь может быть неясного.

 

[ris]

547 блоках руды

Думаю это +- 25 стаков алмазов...

 

[AoLan]

З.Ы. Я не предлагаю всё это делать.

 

[AoLan]

Лично я не понимаю, что здесь может быть неясного.

Извини, мы безотносительно данного случая пытаемся вычислить способ определить читера по статистике. Пока не получается.

 

[Dr_Waugh_Hoo]

Доктор, ты молодец, работаешь как надо. Но мы же просто в шоке, поверить не можем. Мы верили этому гражданину, с 2015 года верим.
Избирательность по ресурсам могу объяснить забитостью инвентаря. Выбирать между гранитом и алмазами не приходится.

 

[AoLan]

Мне понравился вопрос@AoLan о тупиках в ответвлениях. Но и там есть нюанс. Игрок действительно может копать чисто до алмазов, а потом уйти. А со мной бывало, что свернул нашару, покапал, ну нет алмазов, плюнул и ушел. Тоже 50 на 50 показатель.

Ответа на этот вопрос пока нет. А с тобой бывало, что каждый случайный ход приводит к алмазам неподалеку? В такое я не поверю никогда.

 

[Dr_Waugh_Hoo]

Ответа на этот вопрос пока нет. А с тобой бывало, что каждый случайный ход приводит к алмазам неподалеку? В такое я не поверю никогда.

Бывало разное и такое тоже. Я имел в виду, что свернул и копаешь пока не наткнешься на алмазы. Тогда они действительно в конце шахты.

 

[VoLinka]

Я поддерживаю решение детально изучить это дело, но одновременно и согласна со Стилом, я пересмотрела все его видео и доводы более чем убедительные. Я не верю в такую удачу Климатора (при всем уважении к игроку). Одно видео особенно в этом убедило, ладно коридоры, как он говорил, типо у него особенный метод, но как объяснить то, что на одном видео видно, что он копал алмазы прямо под собой, резко уходя вниз именно в этом месте, где были алмазы. Почему нет таких прокопок в другом месте, а именно там, где алмазы? Это касается и коротких прокопок вверх. Как я говорила, я в ТАКУЮ удачу не верю. Я хочу верить, что игрок честен, но доводы полицейского (при чем такие детальные) звучат более чем убедительно.

 

[Sanchouz]

Кроме этого комплекса тоннелей у климатора есть ещё какой-нибудь? Соотношение выкопанного шлака/алмазов покажет нам всего лишь вероятность успеха. Высока или мала, но она есть. Надо рассматривать сам характер раскопок. По видео понятно, что копали либо с иксреем, либо с фантастической удачей.

Некоторые игроки постарались тоже поучаствовать в расследовании. Остаётся только одно - посмотреть другие шахты климатора. Если их нет, тогда сравнивать не с чем. Очень бы хотелось услышать вердикт остальных полицейских.

Считаю, что такой непростой случай должен рассматриваться группой полицейских, в образе суда присяжных.

 

[Graf__T]

до 9-й страницы доберется дискуссия, интересно?)

Мутная история конечно... я вообще уже перестал понимать кто, что, за кого, куда... начал читать тему, потом перешел по ссылке в тему с историей НоноСамурая... потом обратно.

Мое мнение таково (это всего лишь мои мысли и то как это воспринимает мой мозг):
Эту ситуацию пытается разгрести вся "верхушка сервера", народ да же пытается спорить друг с другом... и при этом человек обвиняемый в проступке, ведет себя весьма апатично к происходящему! Если бы меня забанили за то в чем я не виновен, я бы писал ответ под каждым сообщением на этих 5 страницах, ди и еще в личку администраторам! Уж поверьте...
Исходя из этого, склонен думать что klimator темнит...

По части шахт... я так понимаю игрок вернулся в свою старую шахту спустя продолжительное время и очень удачливо накопал алмазиков, хотя и спустился за диоритом и гранитом... ну такое!

НУ и последнее... если следствие зашло в тупик, хотя и были использованы все ресурсы администрации, мне кажется итоговую точку должен поставить МАБ и закрыть эту тему.

и вообще... че за истерия на сервере?) Когда вы успеваете ссориться? всем МИР!

 

[AoLan]

Бывало разное и такое тоже. Я имел в виду, что свернул и копаешь пока не наткнешься на алмазы. Тогда они действительно в конце шахты.

И еще раз:
Теперь ключевое слово - неподалеку. Можно копать до алмазов каждый раз, но там будут ходы в 1 камень и в 100 камней (условно). Распределение по гауссиане должно быть, если действительно рандом. Даже с очень большой удачей - будет больше коротких, но не все.

Много коротких шахт подряд в рандомных местах и направлениях, быстро приводящих к алмазам - не бывает. По отдельности бывает, всё вместе не бывает.

И, кстати, контраргументы обвиняемого пока не выдерживают никакой критики...
Как будто всю жизнь жил честно, а тут вдруг решил попробовать схитрить и попался. Обидно, да. Такое впечатление у меня сложилось: человек пришел в свою старую шахту и вдруг стал находить много алмазов за камнем...

 

[Dr_Waugh_Hoo]

Вроде никто не ссорится. Это я Графу.
Просто полицейский создал тему и теперь он в обороне. Не допустимо это.
По идее надо так - забанил и забанил.
Не нравится - создавай аппеляцию и сам отвечай на вопросы.
Может вообще подобные темы должны происходить в особых разделах, в застенках, в которые посторонние зайти не могут. Только защитник там должен быть толковый, а не типа нас куча.

 

[klimator]

Исхожу из своей статистики. У меня соотношение алмазной руды к добытым блокам около 0,35%: 149 алмазной руды на 44200 всего подземных блоков (песок не считал)
(UPD: сначала указал 0,5%, но это было без учёта земли, ещё не знаю, учитывается ли андезит всякий в статистике клиента)

"215 алмазной руды (выборка 60 дней)
Всего блоков (вообще всех без исключения) в этом же месте с этим радиусом и количеством дней - 37772."
215/37772*100 = 0,57%

"Всего блоков выкопано 26405
Алмазной руды 187."
187/26405*100 = 0,71%

"Всего 12654
Алмазной руды 106"
106/12654*100 = 0,84

"4747 всего блоков
84 алмазной руды
Координаты проверки старые."
84/4747*100 = 1,77%

У меня еще в Таури шахты есть. -3875; -233 - коорды моих фермочек.

 

[AoLan]

Может вообще подобные темы должны происходить в особых разделах, в застенках, в которые посторонние зайти не могут. Только защитник там должен быть толковый, а не типа нас куча.

Вот тут позволь не согласиться с тобой. Мы - заинтересованные лица. Мы пытаемся здесь найти способ уверенно отличить читера от бешеного копателя. Я знаю способ при выкапывании 25% камня вынуть 100% полезных ископаемых, и не хочу, чтобы меня за это забанили.

 

[Dr_Waugh_Hoo]

Лена, понятное дело, что правду ищем. Но такие открытые обсуждения также будут давать информацию и злоумышленникам. У меня возникло еще одно предположение, правда уже не в пользу Климатора. Я поделился им с Администратором.

 

[Graf__T]

Док, это про все последние темы в чате)

 

[a_Dm]

В общем, я своё мнение всё же составил. Клим, извини уж, я честно пытался смотреть на дело объективно.

Аргументы с минусом:
1. Ходы. Ну один раз можно свернуть и угадать. Ну два. Но там блин добрый десяток точных ходов! Не верю в такие совпадения.
2. Процент алмовой руды слишком высок. Я очень много рою, любитель, и могу сравнивать. Если по железу и углю ещё можно сильно повысить процент добычи, попав в хорошую сеть диких шахт, то с алмазами такой фокус не проходит.
3. Теория Клима, что алмазные жилы кучкуются вместе - не выдерживает критики. Это противоречит моему шестилетнему опыту и противоречит картинке, представленной МАБом - алмазы распределены более-менее равномерно.
4. Ходы действительно в большинстве случаев прокладывались сквозь камень, а не через руды и граниты и Клим тут лукавил.
Всё это по отдельности ещё как-то позволяет сомневаться, но вместе...

Аргументы с плюсом:
1. Были ходы прямо по алмазам или в прямой видимости, и алмазы были нетронуты.
2. Общее количество добытых алмазов и процент "удачливости" хотя и выше нормы, но не настолько, чтобы сразу закрыть тему.

Вывод для себя сделал такой: полагаю, что klimator время от времени всё же "подсматривал". При этом - два варианта: либо юзал Х-рей только изредка (или вообще один раз), или просто старался не жадничать.

По поводу гарантированного определения читеров по статистике. Это возможно при более явных результатах. Здесь же превышение нормы хотя и просматривается, но не столь вопиющее. На будущее предлагаю провести несколько натурных экспериментов, взять несколько человек, снабдить одинаковым снаряжением, засечь час времени и провести сравнительный результат по добыче... Выяснить среднее соотношение, накинуть процентов 20 для надёжности и получим более-менее надёжный показатель.

@DoctorSteel действовал вполне профессионально: он принял решение, обосновал его. Да, нам ужасно не хочется, чтобы произошла ошибка по отношению к одному из наших старинных коллег. Но, факты - упрямая вещь. В любом случае окончательное решение только за полицией и МАБом.

 

[klimator]

3. Теория Клима, что алмазные жилы кучкуются вместе - не выдерживает критики. Это противоречит моему шестилетнему опыту и противоречит картинке, представленной МАБом - алмазы распределены более-менее равномерно.

Ты неправильно понял суть теории. Суть в том, что если ты копаешь в одну сторону и часто попадаются алмазы, то, копая бесконечно вперед, ты будешь гарантированно натыкаться на алмазы.
Ну а тоннели рядом прокапываются не только ради алмазов. В игре же есть редстоун, уголь и тп.
И бесконечно вперед копать на общественном сервере неправильно. Другим новичкам может понравиться какое-то красивое место, а гражданин климатор выроет под этим местом, и новичек не захочет там строиться.

 

[klimator]

2. Процент алмовой руды слишком высок. Я очень много рою, любитель, и могу сравнивать. Если по железу и углю ещё можно сильно повысить процент добычи, попав в хорошую сеть диких шахт, то с алмазами такой фокус не проходит.

Я же выше написал, что у меня есть еще шахты в Таури, а там огромные верченые пещеры и многая руда(алмазы, редстоун, уголь) просто на виду торчит. Просто гуляя по пещерам можно обогатиться.
А про многоходовачку - просто удача.
Опять контра.
Представь ты играешь на каком-то сервере. Заходит чувак и на изи раздает всем хэдшоты. Естественно все подумают, что это читер, и забанят его. Но это может оказаться очень хороший игрок. Да там потом выложат на форум или в вк видос, типо как он предугадывает где чел вылезет, быстро наводится и поражает цель.
Тут такое, он может либо плюнуть на серв и пойти на другой, их полно, либо, как я, добиваться истины.
Но тут,такой сервер как Фантастик врятли я найду. И потеряв его я вынужден буду завязать с майном.

 

[KensiRay]

До своего большого строительства в Таури, я предпринимал 2 вылазки в Альфе за алмазами. Обе где то минут по 40. Рыл методом 1-го длинного тоннеля на высоте 11. Первый заход ~35-38 алмазов (кирка удача). Второй - за то же время где то 6-8. Непруха.