Добро пожаловать! FantasticCraft - Лицензионный minecraft сервер 1.20 для приятной игры без гриферов

Зарегистрируйся и получай приятное общение и бонусы на сервере!
  • Здравствуйте, друзья! Хотите чего-то нового? Ведь все эти надоевшие сервера с безграничным донатом, кучи неадекватных детишек уже порядком надоели! Это похоже на бездонную пропасть, полную мерзости и печали! но у всего есть конец! Вот и этой пропасти пришел конец! Вы встретили этот сервер! Вот вы спросите, чего такого в этом сервере?

    А я Вам отвечу:
    - Вы можете начать играть сразу без регистрации.
    - Наш сервер без гриферов. Любое гриферство и воровство запрещено.
    - Вы можете играть с любого клиента с лицензией (или запросить доступ без лицензии).
    - Наш сервер майнкрафт без дюпа и без 1000 лвла. Можно сказать ванильный майнкрафт сервер с минимальным количеством плагинов для приятной игры
    - На нашем сервере средний возраст игроков 18+, у нас самые адекватные взрослые майнкрафтеры.
    - У нас есть уникальные работы. Все работы строились без плагинов, вручную.
    - Есть разделение на гражданский и игровой миры.
    - Можно играть даже с мобильного устройства!
    Подробнее как начать играть...

    Однако перед началом игры... Прочтите краткую информацию о сервере, раздел на сайте чаво, а также наши правила.

    Но если вам надоел школьный ор, ругань, читерство и гриферство - тогда вам к нам! ;) У нас преимущественно аудитория 18+.

    Подходит? Тогда залетай к нам по ip: play.fantasticcraft.ru

Итоги опроса. Гражданка. Предложения. Вопросы. Споры!

МАБ

Багосоздатель
Команда форума
Админ
_mab
_mab
Админ
Сообщения
5.482
Реакции
3.079
Баллы
1.205
Возраст
30
Имя
Алексей
За 10 дней
2 часов
Привет. Тут будет обращение, вопросы, ответы, споры ко всем игрокам сервера. Подведу итоги опроса и прокомментирую некоторые ответы и предложения и выставлю на обсуждения некоторые изменения. Будет много важных букв.
Сначала кратко кто принял участие в опросе.
В опросе приняло участи 30 человек, причём за первые 24 часа - 22 человека. Кто не успел, может принять обсуждение в этой теме.
В рубрику "интересная статистика" попадает количество людей, которые добровольно написали свой ник: 23 человека из 30.

2023-03-15_10-41-26.png2023-03-15_10-41-32.png2023-03-15_10-41-38.png2023-03-15_10-41-47.png

Игра на сервере:

Теперь перейдём к цифре, которая нам понадобится чуть позже, но я её посчитал. Среднее время игры на сервере до того как "всё сделано" (там я написал "прохождение игры" (с оговоркой что это) составляет 3 месяца.

Перейдём теперь к самому популярному миру, а точнее сколько людей что сказали про Омегу и Дельту. В тексте ответа я считал и смотрел что игрок говорит про миры т.к. в основном всё сводилось к одному, выделил 2 тезиса:
  • Дельта - живой мир (8).
  • Омега - безопасный мир без вайпов и гриферов (11).
Число в скобочках - количество людей которые написали так или примерно так. Бывало такое, что один человек мог писать и про Дельту, и про Омегу. Дальше цифры в скобочках будут показывать число людей с похожим мнением.

Посмотрим что же игроки ждали от гражданки при заявке или уже будучи гражданами:
Тут выделил также несколько популярных предложений. Некоторые тут и ниже могут узнать свои слова т.к. иногда просто копировал. Если вы не видите своих, то скорее всего вы повторились и я записал вас как повторно (в скобочка +1 человек).
  • Непонимание что даёт гражданка и что это такое (2).
  • Доверие игроков ко мне больше (2).
  • Доступ к доп. контенту (5).
  • Здоровой атмосферы в коллективе Омеги (2).
  • Активных жителей гражданки которые останутся надолго (3).
  • От граждан осознания, что новоприбывшие должны сами обеспечивать себя даже в плане рыночном.
Тут наверное наблюдательные уже поняли, что мы приблизились к одной из проблем "непонимание что такое гражданка". И этот вопрос будет чуть ниже расписан.
Как сторонний наблюдатель согласен насчёт того, что иногда бывают такие ситуации, когда можно говорить, что у нас твориться не совсем уж "здоровая атмосфера" и про это и остальное чуть ниже, когда будем разбирать проблемы гражданки.

Проблемы гражданки и их решения:
Тут я постараюсь распределить и замиксовать. Т.е. подобрать к проблеме все решения, которые предлагались.

Проблемы:
  • Сложность и нежелание бегать за голосами поручительства.
  • Система принятия - большинство понятия не имеет насколько важно гражданство (2).
  • Личное мнение двух-трех граждан решает кто пройдет, а кто нет (2).
  • Духота в заявках (2).
  • Отсутствие отбора граждан с потенциалом.
  • Система поручительства. В гражданку попадают те кто активно напрашивается.
Тут собрал один из пласт однотипных проблем, которые игроки выделили про сам процесс принятия в гражданство.
Предложенные решения:
  • Упростить немного условия для вступления в гражданство хотя бы для лицензионных игроков (ключевое слово "для лицензионных").
  • Альтернативный путь в гражданку для скромных.
  • Нести ответственность за себя без поручителя.
  • Для поручаемых сделать какой-то испытательный срок, после чего поручаемый сам должен отвечать за свои поступки.
  • Отказ от опросов (решение не только по лайкам/дизлайкам, а и по высказанным мнениям, приоритет письменному ответу).
  • Анонимный опрос (2).
  • Свести к минимуму оффтоп и "топление" в ответах в заявках.
  • Смотреть на игрока как на личность, а не по постройкам.
  • Срок давности "преступления" при подаче заявки в гражданство.
  • Стандартизировать требования к оценке и "опроснику КГБ" (про душнилово граждан в заявках).
  • Вместо душнилова дружеская беседа (пример собеседование на работу, когда вас спокойно узнают без эмоций).
  • Борьба с дезинформацией со всех сторон.
  • Серверный рейтинг игроков.
Тут мы видим уже в плане опросов два противоречивых высказываний. Потому это выносится на обсуждение. Что было бы эффективнее для заявки: проводить анонимный опрос и обсуждение, вопросы (как сейчас) или же вообще убрать опрос и только обсуждение и вопросы.
Мне очень импонирует вот эти просьбы "для скромных" т.к. как не крути у нас везде такие люди есть и прекрасно могу понять, что как раз они не хотят заморачиваться и выслушивать "душнилово" от граждан в заявках (вы прекрасно понимаете что такое бывает). И мы упускаем их. Пусть они и сидят по своим норам, но могут быть хорошими игроками. Вспомните даже самого главного нашего старичка, который сидит под землёй. Как вариант решения, предложение о лицензионных игроках из этого же списка + возможно другие, о которых ниже.
Очень согласен с теми кто пишет про духоту в заявках. Я её так не называю конечно, но пусть будет это слово для понимания всеми. Я уже много раз писал про это, но как был "нападение" граждан на игрока так и остаётся. И кстати это, по моему мнению, и создаёт ту самую НЕ здоровую атмосферу в обществе граждан и в глазах обычных игроков, которые элементарно боятся подавать заявки не потому что это сложно, а потому что психологически к этому не готовы именно из-за граждан. Что с этим делать? Как решение анонимный опрос, но тогда это не даст полной картины о человеке. Тут нужны предложение как улучшить и избавиться от этого. Как ещё один вариант будет ещё ниже.

Сейчас чуть отвлечёмся от этого и рассмотрим другие проблемы, но потом по итогу вернёмся ещё сюда.
Проблемы:
  • Слишком большой мир (2).
  • Отсутствие общения граждан и игроков.
  • Некоторые граждане относятся ко всем очень предвзято, токсичность и подобное (4).
  • Мир Омега не нужен никому кроме действительно талантливых людей которых заботить сохранность построенного.
  • Дельта без вайпов (т.е. нужны вайпы чаще).
  • Странные ограничения для новичков (пример с книгой 50 страниц).
Решения:
  • Глобальные проекты - активности для граждан (2).
  • Нужны активные люди в гражданах (3).
  • Построить город - музей в гражданке с историей мира и квестами.
  • Квесты для всех (3) чтоб не только у граждан в магазинах были товары с квестов.
  • Идея обязательного стартового квеста (частично есть для новичков сейчас благодаря Бассуру).
Про большой мир я бы поспорил т.к. каждый сам выбирает селиться рядом с кем-то или уходить куда-то. Писали, что Омега это старый мир, но напомню, что там генерация земель от версии 1.18 (новые земли на севере).
Про предвзятость и токсичность, корни опять частично растут из заявок и "духоты". Этот элемент нашего гражданства очень многих отпугивает. Повторно задумайтесь.
Ну и про квесты тоже частично соглашусь, заодно исключим игроков, которые хотят в гражданство только из-за квестов.

Есть другие "решения", которые не привязал к проблеме, просто как интересные мысли:
  • Ужесточение правил раздачи ресурсов.
  • Не хватает приватности для граждан на форуме.
  • Экономические идеи чтоб люди начали ценить труд.
  • "секретные" совещания граждан или совет граждан, влияющие на сервер (2).
  • Забрать всё у всех т.е. на время всех сделать новичками и дать возможность пройти этот путь с самого начала. После вернуть ресурсы и прочее.

А теперь всё к чему вообще этот опрос был:
Опрос проводился среди всех игроков чтобы узнать мнение всех, а не только граждан т.к. игроки могут стать гражданами, а граждане могут стать игроками.
Предпосылкой опроса было то, что граждане не совсем понимают кто они и что такое вообще гражданка.
Раньше гражданка было то место, где игроки укрывались от толп гриферов в обычном мире. Сейчас же их нет, это либо заслуга нашей полиции, либо гриферам неинтересен наш сервер из-за опять же полиции. Получается заслуга полиции. Потому гражданка утеряла свой статус убежища. И потеряла свой смысл. Каждый придумывал про неё что-то своё, кто-то настолько "своё" что дискредитировал граждан. Опрос дал картину что вообще игроки видят "не так" с гражданами.
Далее ниже ещё вернусь к теме "что такое гражданка".

Для решения вопроса заявок, а также отсев всех тех кто не соблюдает правил сервера была сделана карма игрока. Если вы внимательно почитаете справку, то поймёте, что изначально выдаётся 100 кармы и для заявки в гражданство нужно тоже 100 кармы. Т.е. если вы просто играете, общаетесь, не нарушаете правил, то вам не нужно париться о карме. Но если вы нарушаете, материтесь и прочее карма сползёт вниз очень быстро и доступа к заявке у вас не будет. Именно это сейчас является причиной добавление кармы. Обычные игроки не страдают и со своими 100 кармы идут в гражданку, нарушители долго парятся чтоб восстановить карму (если хотят в гражданку). Это даёт нам отсев и возможно сгладит углы в обсуждениях в заявках.
От игроков же можно предлагать какими способами (полезными для других игроков) можно пополнять свою карму.

Также выношу на обсуждение "упрощённый" порядок принятие в гражданство для "скромных".
Действительно для некоторых странно почему кто-то за меня должен ручаться. Хочу час за себя отвечать. Не хочу бегать за поручителем и т.д. Почему бы для самых хороших игроков не убрать эпизод с поручителем. Но как?
Есть несколько вариантов:
Увеличить время игры (а т.к. сейчас есть карма, то играть игрок должен без нарушений больше времени).
или
Получить больше кармы и тем самым заручиться поддержкой игроков минуя поручителя.
или
Совокупность время + чуть больше кармы, но не так больше как в предыдущем варианте.

Я считаю, что нужно дать альтернативу, но так, чтоб она не пропустила всех. Кстати о "всех".

Сейчас некоторые недоумевают, почему в гражданку попадают "все". Вспомните что говорил чуть выше. А если кратко: полиция хорошо работает. Т.к. гражданский мир изначально всегда был защитой от гриферов без вайпа, то и заявки пошли по этому пути. А у нас можно сказать "все" не гриферы.
Сейчас в заявках идёт упор на личность человека. Прошли времена когда мы шпиняли Настю (которая сейчас полицейский) кучу страниц в теме якобы она использует xray. Когда у нас такое было последний раз так глобально? В основном либо мелкие кражи, либо разбирательства между игроками. Что опять же портит картину гражданства из-за этих разбирательств и будто напор, что частично создаёт у новичков картину "предвзятости". Как это решить? Нужно исключить это, но не убив гражданство полностью. Я имею ввиду исключить ругань, но оставить расмотр по личности.

Одно из решений гражданства:
Т.к. мы пока не имеем тех самых гриферов, то надо дожимать идею "мир без вайпов". почему многие идут в дельту? Судя по опросу, там активный и живой мир. Почему он такой? Потому что там больше игроков и он долго живёт. В связи с этим наконец мы приходи к цифре в самом начале. 3 месяца.
Выношу на обсуждение и скорее всего это может случиться после обновления 1.20 о постоянном вайпе дельты раз в 3 месяца. Прямо по таймеру. Идея в том, что все те новички, которые попадают в дельту просто поиграть с друзьями, играли и уходили, или оставались если у нас им понравилось и по критериям проходили в гражданство.
Некоторые спросят. А что делать если новичок в это время построит свою мега-постройку. Отвечу: заранее информировать где только можно, что постройки не будут переноситься и ваша игра сессионная. А что если он очень хочет? У нас есть доступ в Омегу по приглашению. Игрок может договориться с гражданином, который откроет ему доступ в привате и заприватит любое место для его строительства и пусть сразу строит в Омеге. Главный посыл дельты будет (после 1.20) мы не переносим постройки игроков.
А что делать с постройками что сейчас? Если идея будет реализована, то при переходе на 1.20 красивые постройке в дельте будут переноситься только в гражданку! Не важно игрок вы или гражданин. А дальше вы как игрок можете попросить знакомого гражданина открыть доступ к постройке или подать заявку в гражданство.
Т.е. мы делаем смысл гражданки "мои постройки со мной навсегда" и "мне нравится этот сервер не потому что тут играет мой друг, а потому что мне просто нравится тут", "без гриферов", "приятная атмосфера".
Может кому-то из игроков понравится вайпаемость и он будет каждый раз играть в дельте начиная с самого начала.

Много написал. Может не всё вспомнил что хотел. Если вы осилили вы молодец. Теперь можно обсуждать всё.
 
Последнее редактирование:

Tony Morgan

Архитектор
Tony_Morgan
Tony_Morgan
Строитель
Сообщения
622
Реакции
414
Баллы
975
Возраст
27
За 10 дней
5 часов
Прочитав многобуквие, скажу несколько слов про всё вышеописанное:

Про систему "кармы"​

В целом, всё ок, кроме одного момента - то что сами игроки могут повышать/занижать карму. Хоть раз в год паузу на команду ставь, возможность накрутки (как + так и -) всё равно остается. Убрать возможность накрутки у игроков (новичков и граждан) и оставить только у представителей администрации и всё будет ок.
Еще бы хотелось что бы игроки могли получать бонус к карме за создание ивента или в помощи при его создании (будь то помощь в строительстве или тестировании на вылов недоработок)

Про Дельту и гражданку​

Читая предложения прям ощущаю вайб гражданки 2015-2016 года, когда Дельту вайпали (впринципе), у новичка было 3 попытки подать заявку, и если провалил все 3, то фиг тебе, а не гражданка как минимум ближайший год, а поручитель в гражданке - это гарант того, что ты классный парень и проблем с тобой не будет. Что-то я отвлёкся.
Возможность получить гражданку без поручителя одобряю. Вайп Дельты лучше сделать раз в 6 месяцев, пусть будет запас. Перенос построек из Дельты без особой необходимости одобряю.

На пока я всё, если будут еще мысли напишу.
 

Sanchouz

вечно пьяный
Гражданин
Ultranis
Ultranis
Гражданин
Сообщения
285
Реакции
196
Баллы
1.226
Имя
Саша
За 10 дней
44 часов
Начну с того, что на моей памяти это первый опрос подобного рода. Эта связь администрацией и комьюнити проекта чрезвычайно важна и нужна. Именно благодаря этому мы можем обсудить насущные проблемы, а также решить какие-то из них (или все?).

Карма
Я соглашусь с критикой кармы в сообщениях выше. Ну вообще не для ФК эта тема. У нас более-менее всё спокойно. Да, случаются нарушения, но их, как правило, совершают случайные гастролёры, которым гражданка даже и не снилась. С кармой я прям вижу, что все мы (или многие) будем вынуждены ходить по струнке, извиняясь за каждый чих. И не дай бог случайно капсом промазал — карачун тебе, Церетели)) Я считаю важным и вполне логичным, чтобы карма снижалась за РЕАЛЬНЫЕ нарушения. Капс нужно убирать однозначно. Если им кто-то действительно злоупотребляет — тикет в сапорт, и за этот тикет прилетает -10, скажем. Ставить друг другу плюсы и минусы — это безумие)) Получится детский сад. Ты помог мне сделать ферму костей? Вот тебе +карма)) А ты пошутил надо мной в чате (не нарушая правила)? Вот тебе -карма)) От этого прям веет чем-то слишком приторно-дружелюбным и остро-обидчивым. Это будут зачастую субъективные оценки. Некоторые даже будут путать их с лайками и дизами на форуме)) Параметр нужно удалять, либо кардинально реформировать (на старте, но что уж поделать)

Душнилово/Токсичность
Я думаю, тут надо углубиться в корни. Это происходило систематически. Да, некоторыми гражданами. Но остальные их не одёргивали публично, а молчаливо смотрели, некоторые даже поддерживали молчаливо. А стоило бы публично показать, что это неправильно. Может быть таких граждан и "приводили в чувство" свои же, в закулисьях дискорда или личных сообщений, но остальное комьюнити этого не видело и сложилось такое впечатление. Не устану приводить пример — тема Гимли, где он попросил сделать цену покупки у жителей в 1 изумруд. И на него налетели, просто заклевали. Хотя можно изначально было избежать конфликта и как-то сгладить углы, спокойно объяснить, что делать такую цену нельзя ну или неприемлемо. Я соглашусь, что тут вряд ли поможет как-то чёткий регламент или брошюра "Как не душнить". Тут должно быть осознание и пересмотр своего отношения и поведения. Но для начала нужно публичное заявление и признание ошибок от этих людей. Искреннее. Если они действительно узнали себя и согласились с этой проблемой.

Кризис гражданства
Он начался давно. Письменно я упомянул его в беседе несколько месяцев назад. Собственно, на скрине несложный прогноз, который, по итогу, сбылся.
1678901312464.png

Ultranis и Gwynsair
Мы были далеко не самыми лучшими представителями гражданства. Но если у нас и были конфликтные ситуации с другими, то они были основаны в разнице взглядов, поведении. С некоторыми конфликтные ситуации из-за личной неприязни, прямо признаю. Лично я нарушал правила проекта, за что понёс заслуженное наказание. Мы понесли с Гвином. Мы могли кого-то обидеть своими шутками, но цели оскорбления не было (в этом плане я всегда держу себя в рамках). Этот абзац месседжа я специально выделил, т.к. критиковать действия некоторых граждан, но самому оставаться "белым и пушистым", было бы очень неправильно и крайне лицемерно.

Судьба Дельты. "Депортация" в Омегу
Дельта стала пристанищем игроков, которые не хотят в гражданку. На то есть разные причины. Кто-то разочаровался в гражданстве. На что самими гражданами, если они хотят онлайна в Омеге, должны быть предприняты соответствующие встречные шаги. Лично я не смогу попасть в Омегу. Без иллюзий, все в этой теме в курсе, что не пройду анкету. Да и что мне там делать? Без Гвина и Джема? Поэтому остаётся коротать время в ТЦ и немного в Дельте, где у нас долгострой незаконченный. Я не хочу лишаться этой постройки, в неё много сил было влито. Сейчас, на моих глазах, создаются искусственные условия "выдавливания" игроков из Дельты в Омегу. А кто не хочет или не может туда попасть, тот спустя 3 месяца останется БОМЖом?
Я считаю, что игроки Дельты заслужили нечто большего! Почему адекватный игрок, у которого свои взгляды, должен трястись эти 3 месяца, чтобы по итогу потерять крышу над головой? Уже 2023 год как бы. Как было правильно подмечено, Дельта — это не мир с гриферами, гриферов нет. Есть обычные игроки, которые играют. И которые хотят сохранить свои постройки и ресурсы. Это ведь так естественно, желать сохранить свой труд.
 

МАБ

Багосоздатель
Команда форума
Админ
_mab
_mab
Админ
Сообщения
5.482
Реакции
3.079
Баллы
1.205
Возраст
30
Имя
Алексей
За 10 дней
2 часов
По карме.
Мне хотелось чтоб игроки тоже принимали участие в её формировании. Но первый конфликтный случай покажет что да как будет работать с ней. Плюс у нас не так много способов её получения. Ты пишешь про + в карму за ивент. Такое можно, но точно не автоматом. Как вариант + больше должен быть у полиции.
Вы все сравниваете с уже знакомыми ситуациями. Но я повторюсь, всё это надо попробовать. Ведь не всегда нарушение явно видно полиции или кому-то ещё (ну спят они), а игрок увидел и поставил минус. Полезно.

Дельта.
Как же игроки привыкли и забыли как было раньше. Ну не переносились постройки из дельты в дельту, пусть даже не будет этих 3 месяцев, всё равно же не переносятся постройки так. Тот эксперимент с сдвигом дельты дал свои плоды, как хорошие, так и не очень, так что считаю это не стоит проводить при переходе на 1.20. Т.е. будет вайп, в прочем так всегда было при переходе с версии на версию.
Гражданка мир без вайпов. Дельта обновляемый мир.
 

Kriegor

Статус: действует
Гражданин
Kriegor_
Kriegor_
Полицейский
Сообщения
2.448
Реакции
2.397
Баллы
1.470
Возраст
33
За 10 дней
16 часов
Не устану приводить пример — тема Гимли, где он попросил сделать цену покупки у жителей в 1 изумруд. И на него налетели, просто заклевали. Хотя можно изначально было избежать конфликта и как-то сгладить углы, спокойно объяснить, что делать такую цену нельзя ну или неприемлемо. Я соглашусь, что тут вряд ли поможет как-то чёткий регламент или брошюра "Как не душнить". Тут должно быть осознание и пересмотр своего отношения и поведения.
"Слышал звон, да не знает где он" С Гимли изначально был спор в дискорде, долгий и нервный - человеку все разжовывали и объясняли, а он продолжал упираться рогом и никого не слушать. Его поведение и нежелание слушать привело к такому отношению в той теме.
Ты не знал? Или ты специально искажаешь действительность?
Но для начала нужно публичное заявление и признание ошибок от этих людей. Искреннее.
Вот знал же, что мне это что-то напоминает! Культуру отмены радфемок и прочих отбитых шизов - создаем надуманную проблему, обвиняем публично когото сгущая краски, желательно толпой, чтобы проблема казалась больше, а потом требуем публичных извинений и унижений. Кончайте фигней страдать, мечтатели. В игру идите лучше играйте, никому ваша культура отмены не интересна, как и ваши сговоры и подковерные игры.
 

Sanchouz

вечно пьяный
Гражданин
Ultranis
Ultranis
Гражданин
Сообщения
285
Реакции
196
Баллы
1.226
Имя
Саша
За 10 дней
44 часов
"Слышал звон, да не знает где он" С Гимли изначально был спор в дискорде, долгий и нервный - человеку все разжовывали и объясняли, а он продолжал упираться рогом и никого не слушать. Его поведение и нежелание слушать привело к такому отношению в той теме.
Ты не знал? Или ты специально искажаешь действительность?

Вот знал же, что мне это что-то напоминает! Культуру отмены радфемок и прочих отбитых шизов - создаем надуманную проблему, обвиняем публично когото сгущая краски, желательно толпой, чтобы проблема казалась больше, а потом требуем публичных извинений и унижений. Кончайте фигней страдать, мечтатели. В игру идите лучше играйте, никому ваша культура отмены не интересна, как и ваши сговоры и подковерные игры.
Про разговор в дисе с Гимли не знал.

По второму пункту с тобой всё понятно)
 

Sanchouz

вечно пьяный
Гражданин
Ultranis
Ultranis
Гражданин
Сообщения
285
Реакции
196
Баллы
1.226
Имя
Саша
За 10 дней
44 часов
По карме.
Мне хотелось чтоб игроки тоже принимали участие в её формировании. Но первый конфликтный случай покажет что да как будет работать с ней. Плюс у нас не так много способов её получения. Ты пишешь про + в карму за ивент. Такое можно, но точно не автоматом. Как вариант + больше должен быть у полиции.
Вы все сравниваете с уже знакомыми ситуациями. Но я повторюсь, всё это надо попробовать. Ведь не всегда нарушение явно видно полиции или кому-то ещё (ну спят они), а игрок увидел и поставил минус. Полезно.

Дельта.
Как же игроки привыкли и забыли как было раньше. Ну не переносились постройки из дельты в дельту, пусть даже не будет этих 3 месяцев, всё равно же не переносятся постройки так. Тот эксперимент с сдвигом дельты дал свои плоды, как хорошие, так и не очень, так что считаю это не стоит проводить при переходе на 1.20. Т.е. будет вайп, в прочем так всегда было при переходе с версии на версию.
Гражданка мир без вайпов. Дельта обновляемый мир.
Должна быть альтернатива. Неужели весь труд в мире Дельта (труд, который даже может превосходить труд в мире Омега) может пойти прахом? Должны быть какие-то варианты сохранения построек. Которые архитектурно выдающиеся, или что-то в этом роде. Критерий оценки такой постройки нужно тоже обдумать
 

Sviaty

Гражданин
Sviaty
Sviaty
Гражданин
Сообщения
359
Реакции
369
Баллы
685
Имя
Святослав
За 10 дней
0 часов
Кажется если убрать "душнилово"(для каждого свой критерий душнаты), то заявки будут пустыми 🤗
 

Sviaty

Гражданин
Sviaty
Sviaty
Гражданин
Сообщения
359
Реакции
369
Баллы
685
Имя
Святослав
За 10 дней
0 часов
Должна быть альтернатива. Неужели весь труд в мире Дельта (труд, который даже может превосходить труд в мире Омега) может пойти прахом? Должны быть какие-то варианты сохранения построек. Которые архитектурно выдающиеся, или что-то в этом роде. Критерий оценки такой постройки нужно тоже обдумать
Можно сохранить в омеге, не хочешь?! Построишь лучше после вайпа
 

Kriegor

Статус: действует
Гражданин
Kriegor_
Kriegor_
Полицейский
Сообщения
2.448
Реакции
2.397
Баллы
1.470
Возраст
33
За 10 дней
16 часов
Мне хотелось чтоб игроки тоже принимали участие в её формировании. Но первый конфликтный случай покажет что да как будет работать с ней.
Ты даешь игрокам власть, пусть и небольшую, но все равно - власть. И очень немногие умеют властью распоряжаться правильно. Вот есть у граждан функция сажать результатом голосования кого-нибудь в тюрьму и прецедентов этого явления, будучи полицейским, я видел предостаточно. И что ты думаешь? Почти во всех случаях игрока сажали в тюрьму незаслуженно. А я предупреждал так не делать, объяснял в каких случаях это можно использовать, а в каких нет и это все равно не помогало - рано или поздно случалась неправомерная посадка и, думаю, будет случатся впредь. А это граждане. Теперь представь как будут распоряжаться этим вообще все. Вот уже сегодня в чате увидел как один новичок "досыпал" другому кармы, чтобы тот смог подать заявку в гражданку. Карма рискует очень быстро стать валютой, которой будут обмениваться, наказывать за надуманные вещи и которую будут фармить.
 

Sanchouz

вечно пьяный
Гражданин
Ultranis
Ultranis
Гражданин
Сообщения
285
Реакции
196
Баллы
1.226
Имя
Саша
За 10 дней
44 часов
Можно сохранить в омеге, не хочешь?! Построишь лучше после вайпа
Ну если это будет единственный вариант — да, сохраню там. Ну а что дальше с этой постройкой? Она останется "до лучших времён", пока не получу гражданку?)

Просто это немного странная тема, переносить постройку в мир, к которому у тебя нет доступа. И речь сейчас не лично про меня даже, а и про остальных обитателей Дельты
 

Sankir52

Гражданин
Sankir52
Sankir52
Гражданин
Сообщения
300
Реакции
480
Баллы
850
Возраст
41
Имя
Саша
За 10 дней
0 часов
Но для начала нужно публичное заявление и признание ошибок от этих людей. Искреннее.
Вот тут я соглашусь с Кригором, хоть и не в такой формулировке.
Мне всегда было интересно: а как вы себе понимаете эталонное искренне извинение в интернетах?
Не ну серьезно, простое "сорян был не прав" не прокатывает, примеры искать лень, можно по истории заявок пошерстить. Даже не очень так что бы давних.
А как еще? Видео в стиле "гопник в участке на камеру извиняется и просит флейту наружу"? По японски на пузо упасть?
Так то я вот лично, как циничная и двуличная зараза, вот ни разу не обломаюсь написать развернуто как же мне стыдно и обидно таким быть и вообще. Если мне это внезапно выгодно. И продолжить быть циничной заразой.
 

Sanchouz

вечно пьяный
Гражданин
Ultranis
Ultranis
Гражданин
Сообщения
285
Реакции
196
Баллы
1.226
Имя
Саша
За 10 дней
44 часов
Надо было тебе "ой все" написать, вышло бы смешнее :mee:
Ты ещё в своём первом месседже прям правильно сказал — "моя хата с краю, ничего не знаю". Ты реально не видишь проблемы поведения граждан. Не видишь проблемы своего поведения. Тебе мерещатся какие-то радфемки, козни, заговоры. О чём с тобой тогда говорить?)
 

Tony Morgan

Архитектор
Tony_Morgan
Tony_Morgan
Строитель
Сообщения
622
Реакции
414
Баллы
975
Возраст
27
За 10 дней
5 часов
Должна быть альтернатива. Неужели весь труд в мире Дельта (труд, который даже может превосходить труд в мире Омега) может пойти прахом? Должны быть какие-то варианты сохранения построек. Которые архитектурно выдающиеся, или что-то в этом роде. Критерий оценки такой постройки нужно тоже обдумать

Ну если это будет единственный вариант — да, сохраню там. Ну а что дальше с этой постройкой? Она останется "до лучших времён", пока не получу гражданку?)
Еще как вариант, сделать схематику постройки и после вайпа построить заново.
 

Sethus

Гражданин
Sethus
Sethus
Гражданин
Сообщения
161
Реакции
246
Баллы
900
Возраст
36
Имя
Василий
За 10 дней
4 часов
Читая предложения прям ощущаю вайб гражданки 2015-2016 года, когда Дельту вайпали (впринципе), у новичка было 3 попытки подать заявку, и если провалил все 3, то фиг тебе, а не гражданка как минимум ближайший год, а поручитель в гражданке - это гарант того, что ты классный парень и проблем с тобой не будет.
Вот эти сравнения с 2015-2016 годом, что то не уверен что это прям положительно характеризует нынешнюю обстановку. Ведь чем закончила та система, что была в 2016? Что граждане разбились на враждующие кучки, каждая из которых попыталась получить административный ресурс для более эффективного давления на оппонента. В итоге закончилось руганью всех со всеми, большая часть актива ушла и сервер был по сути несколько месяцев мертвым. Что, у нас настолько все так плохо? Надеюсь что нет.
 

Sanchouz

вечно пьяный
Гражданин
Ultranis
Ultranis
Гражданин
Сообщения
285
Реакции
196
Баллы
1.226
Имя
Саша
За 10 дней
44 часов
Еще как вариант, сделать схематику постройки и после вайпа построить заново.
Ахахах, спасибо, Тони) Мы и так по схематике строим так-то) Надеюсь, ты это несерьёзно написал
 

Kriegor

Статус: действует
Гражданин
Kriegor_
Kriegor_
Полицейский
Сообщения
2.448
Реакции
2.397
Баллы
1.470
Возраст
33
За 10 дней
16 часов
Ты ещё в своём первом месседже прям правильно сказал — "моя хата с краю, ничего не знаю". Ты реально не видишь проблемы поведения граждан. Не видишь проблемы своего поведения. Тебе мерещатся какие-то радфемки, козни, заговоры. О чём с тобой тогда говорить?)
А ты и не собирался со мной говорить, у тебя задача была другая - накидать на вентилятор и раздуть из мухи слона. Хотел бы поговорить - поговорил бы, место встречи я уже назначал. Вот только никто говорить не захотел. Так что снова мимо.
 

Sankir52

Гражданин
Sankir52
Sankir52
Гражданин
Сообщения
300
Реакции
480
Баллы
850
Возраст
41
Имя
Саша
За 10 дней
0 часов
Просто это немного странная тема, переносить постройку в мир, к которому у тебя нет доступа. И речь сейчас не лично про меня даже, а и про остальных обитателей Дельты
Дельта вайпаемая, это основной концепт сервера. Сроки вайпа до сих пор были разумными, привязанными к механике игры. тут уж выбор - или новый контент или ффсё сохранить.
Частый вайп не понравился многим, полгода вполне разумный срок.
Особо ценные постройки уже вроде как обозначили что могут перенести. Не особо ценные, ну.. да, теряются, можно перенести в гражданку, да, надо договариваться что бы на тебя потратили приват.
Я пережил два вайпа, с полной потерей базы, первый раз вообще вот что на себе было то и осталось, второй раз был умнее и запасся шалкерами. Но я не скажу что бы я сильно печалился по этому поводу. Новая база вышла лучше чем предыдущие две, прлдуманнее. И сейчас я на нее реально смотрю и думаю "вот оптимизировать бы, но этож все сначала снести а потом...", попробовал тупо стены заменить- неделю потратил, умаялся, с нуля реально было бы проще строить. Так что вайпы это в принципе не особое зло, а стимул к развитию.
Я бы тут рассмотрел механизм сохранения ресурсов во время вайпа, а то только нафармил на постройку "многа блокаф" а их раз и стерли.
Возможно какой то механизм переноса ограниченного объема привата во временный мир и возврат обратно, или бесплатные те же ячейки хранилища, которые уже есть.
 

Sviaty

Гражданин
Sviaty
Sviaty
Гражданин
Сообщения
359
Реакции
369
Баллы
685
Имя
Святослав
За 10 дней
0 часов
Ну если это будет единственный вариант — да, сохраню там. Ну а что дальше с этой постройкой? Она останется "до лучших времён", пока не получу гражданку?)

Просто это немного странная тема, переносить постройку в мир, к которому у тебя нет доступа. И речь сейчас не лично про меня даже, а и про остальных обитателей Дельты
Так дельта никогда и не подразумевала перенос построек, я собственно по этой причине и стал гражданином, хотя звали меня за долго до этого
 

Tony Morgan

Архитектор
Tony_Morgan
Tony_Morgan
Строитель
Сообщения
622
Реакции
414
Баллы
975
Возраст
27
За 10 дней
5 часов
shape1
shape2
shape3
shape4
shape7
shape8
Сверху