Итоги опроса. Гражданка. Предложения. Вопросы. Споры!

[МАБ]

Привет. Тут будет обращение, вопросы, ответы, споры ко всем игрокам сервера. Подведу итоги опроса и прокомментирую некоторые ответы и предложения и выставлю на обсуждения некоторые изменения. Будет много важных букв.
Сначала кратко кто принял участие в опросе.
В опросе приняло участи 30 человек, причём за первые 24 часа - 22 человека. Кто не успел, может принять обсуждение в этой теме.

Спойлер: Графики

В рубрику "интересная статистика" попадает количество людей, которые добровольно написали свой ник: 23 человека из 30.

Игра на сервере:

Теперь перейдём к цифре, которая нам понадобится чуть позже, но я её посчитал. Среднее время игры на сервере до того как "всё сделано" (там я написал "прохождение игры" (с оговоркой что это) составляет 3 месяца.

Перейдём теперь к самому популярному миру, а точнее сколько людей что сказали про Омегу и Дельту. В тексте ответа я считал и смотрел что игрок говорит про миры т.к. в основном всё сводилось к одному, выделил 2 тезиса:

• Дельта - живой мир (8).
• Омега - безопасный мир без вайпов и гриферов (11).

Число в скобочках - количество людей которые написали так или примерно так. Бывало такое, что один человек мог писать и про Дельту, и про Омегу. Дальше цифры в скобочках будут показывать число людей с похожим мнением.

Посмотрим что же игроки ждали от гражданки при заявке или уже будучи гражданами:
Тут выделил также несколько популярных предложений. Некоторые тут и ниже могут узнать свои слова т.к. иногда просто копировал. Если вы не видите своих, то скорее всего вы повторились и я записал вас как повторно (в скобочка +1 человек).

• Непонимание что даёт гражданка и что это такое (2).
• Доверие игроков ко мне больше (2).
• Доступ к доп. контенту (5).
• Здоровой атмосферы в коллективе Омеги (2).
• Активных жителей гражданки которые останутся надолго (3).
• От граждан осознания, что новоприбывшие должны сами обеспечивать себя даже в плане рыночном.

Тут наверное наблюдательные уже поняли, что мы приблизились к одной из проблем "непонимание что такое гражданка". И этот вопрос будет чуть ниже расписан.
Как сторонний наблюдатель согласен насчёт того, что иногда бывают такие ситуации, когда можно говорить, что у нас твориться не совсем уж "здоровая атмосфера" и про это и остальное чуть ниже, когда будем разбирать проблемы гражданки.

Проблемы гражданки и их решения:
Тут я постараюсь распределить и замиксовать. Т.е. подобрать к проблеме все решения, которые предлагались.

Проблемы:

• Сложность и нежелание бегать за голосами поручительства.
• Система принятия - большинство понятия не имеет насколько важно гражданство (2).
• Личное мнение двух-трех граждан решает кто пройдет, а кто нет (2).
• Духота в заявках (2).
• Отсутствие отбора граждан с потенциалом.
• Система поручительства. В гражданку попадают те кто активно напрашивается.

Тут собрал один из пласт однотипных проблем, которые игроки выделили про сам процесс принятия в гражданство.
Предложенные решения:

• Упростить немного условия для вступления в гражданство хотя бы для лицензионных игроков (ключевое слово "для лицензионных").
• Альтернативный путь в гражданку для скромных.
• Нести ответственность за себя без поручителя.
• Для поручаемых сделать какой-то испытательный срок, после чего поручаемый сам должен отвечать за свои поступки.
• Отказ от опросов (решение не только по лайкам/дизлайкам, а и по высказанным мнениям, приоритет письменному ответу).
• Анонимный опрос (2).
• Свести к минимуму оффтоп и "топление" в ответах в заявках.
• Смотреть на игрока как на личность, а не по постройкам.
• Срок давности "преступления" при подаче заявки в гражданство.
• Стандартизировать требования к оценке и "опроснику КГБ" (про душнилово граждан в заявках).
• Вместо душнилова дружеская беседа (пример собеседование на работу, когда вас спокойно узнают без эмоций).
• Борьба с дезинформацией со всех сторон.
• Серверный рейтинг игроков.

Тут мы видим уже в плане опросов два противоречивых высказываний. Потому это выносится на обсуждение. Что было бы эффективнее для заявки: проводить анонимный опрос и обсуждение, вопросы (как сейчас) или же вообще убрать опрос и только обсуждение и вопросы.
Мне очень импонирует вот эти просьбы "для скромных" т.к. как не крути у нас везде такие люди есть и прекрасно могу понять, что как раз они не хотят заморачиваться и выслушивать "душнилово" от граждан в заявках (вы прекрасно понимаете что такое бывает). И мы упускаем их. Пусть они и сидят по своим норам, но могут быть хорошими игроками. Вспомните даже самого главного нашего старичка, который сидит под землёй. Как вариант решения, предложение о лицензионных игроках из этого же списка + возможно другие, о которых ниже.
Очень согласен с теми кто пишет про духоту в заявках. Я её так не называю конечно, но пусть будет это слово для понимания всеми. Я уже много раз писал про это, но как был "нападение" граждан на игрока так и остаётся. И кстати это, по моему мнению, и создаёт ту самую НЕ здоровую атмосферу в обществе граждан и в глазах обычных игроков, которые элементарно боятся подавать заявки не потому что это сложно, а потому что психологически к этому не готовы именно из-за граждан. Что с этим делать? Как решение анонимный опрос, но тогда это не даст полной картины о человеке. Тут нужны предложение как улучшить и избавиться от этого. Как ещё один вариант будет ещё ниже.

Сейчас чуть отвлечёмся от этого и рассмотрим другие проблемы, но потом по итогу вернёмся ещё сюда.
Проблемы:

• Слишком большой мир (2).
• Отсутствие общения граждан и игроков.
• Некоторые граждане относятся ко всем очень предвзято, токсичность и подобное (4).
• Мир Омега не нужен никому кроме действительно талантливых людей которых заботить сохранность построенного.
• Дельта без вайпов (т.е. нужны вайпы чаще).
• Странные ограничения для новичков (пример с книгой 50 страниц).

Решения:

• Глобальные проекты - активности для граждан (2).
• Нужны активные люди в гражданах (3).
• Построить город - музей в гражданке с историей мира и квестами.
• Квесты для всех (3) чтоб не только у граждан в магазинах были товары с квестов.
• Идея обязательного стартового квеста (частично есть для новичков сейчас благодаря Бассуру).

Про большой мир я бы поспорил т.к. каждый сам выбирает селиться рядом с кем-то или уходить куда-то. Писали, что Омега это старый мир, но напомню, что там генерация земель от версии 1.18 (новые земли на севере).
Про предвзятость и токсичность, корни опять частично растут из заявок и "духоты". Этот элемент нашего гражданства очень многих отпугивает. Повторно задумайтесь.
Ну и про квесты тоже частично соглашусь, заодно исключим игроков, которые хотят в гражданство только из-за квестов.

Есть другие "решения", которые не привязал к проблеме, просто как интересные мысли:

• Ужесточение правил раздачи ресурсов.
• Не хватает приватности для граждан на форуме.
• Экономические идеи чтоб люди начали ценить труд.
• "секретные" совещания граждан или совет граждан, влияющие на сервер (2).
• Забрать всё у всех т.е. на время всех сделать новичками и дать возможность пройти этот путь с самого начала. После вернуть ресурсы и прочее.

А теперь всё к чему вообще этот опрос был:
Опрос проводился среди всех игроков чтобы узнать мнение всех, а не только граждан т.к. игроки могут стать гражданами, а граждане могут стать игроками.
Предпосылкой опроса было то, что граждане не совсем понимают кто они и что такое вообще гражданка.
Раньше гражданка было то место, где игроки укрывались от толп гриферов в обычном мире. Сейчас же их нет, это либо заслуга нашей полиции, либо гриферам неинтересен наш сервер из-за опять же полиции. Получается заслуга полиции. Потому гражданка утеряла свой статус убежища. И потеряла свой смысл. Каждый придумывал про неё что-то своё, кто-то настолько "своё" что дискредитировал граждан. Опрос дал картину что вообще игроки видят "не так" с гражданами.
Далее ниже ещё вернусь к теме "что такое гражданка".

Для решения вопроса заявок, а также отсев всех тех кто не соблюдает правил сервера была сделана карма игрока. Если вы внимательно почитаете справку, то поймёте, что изначально выдаётся 100 кармы и для заявки в гражданство нужно тоже 100 кармы. Т.е. если вы просто играете, общаетесь, не нарушаете правил, то вам не нужно париться о карме. Но если вы нарушаете, материтесь и прочее карма сползёт вниз очень быстро и доступа к заявке у вас не будет. Именно это сейчас является причиной добавление кармы. Обычные игроки не страдают и со своими 100 кармы идут в гражданку, нарушители долго парятся чтоб восстановить карму (если хотят в гражданку). Это даёт нам отсев и возможно сгладит углы в обсуждениях в заявках.
От игроков же можно предлагать какими способами (полезными для других игроков) можно пополнять свою карму.

Также выношу на обсуждение "упрощённый" порядок принятие в гражданство для "скромных".
Действительно для некоторых странно почему кто-то за меня должен ручаться. Хочу час за себя отвечать. Не хочу бегать за поручителем и т.д. Почему бы для самых хороших игроков не убрать эпизод с поручителем. Но как?
Есть несколько вариантов:
Увеличить время игры (а т.к. сейчас есть карма, то играть игрок должен без нарушений больше времени).
или
Получить больше кармы и тем самым заручиться поддержкой игроков минуя поручителя.
или
Совокупность время + чуть больше кармы, но не так больше как в предыдущем варианте.

Я считаю, что нужно дать альтернативу, но так, чтоб она не пропустила всех. Кстати о "всех".

Сейчас некоторые недоумевают, почему в гражданку попадают "все". Вспомните что говорил чуть выше. А если кратко: полиция хорошо работает. Т.к. гражданский мир изначально всегда был защитой от гриферов без вайпа, то и заявки пошли по этому пути. А у нас можно сказать "все" не гриферы.
Сейчас в заявках идёт упор на личность человека. Прошли времена когда мы шпиняли Настю (которая сейчас полицейский) кучу страниц в теме якобы она использует xray. Когда у нас такое было последний раз так глобально? В основном либо мелкие кражи, либо разбирательства между игроками. Что опять же портит картину гражданства из-за этих разбирательств и будто напор, что частично создаёт у новичков картину "предвзятости". Как это решить? Нужно исключить это, но не убив гражданство полностью. Я имею ввиду исключить ругань, но оставить расмотр по личности.

Одно из решений гражданства:
Т.к. мы пока не имеем тех самых гриферов, то надо дожимать идею "мир без вайпов". почему многие идут в дельту? Судя по опросу, там активный и живой мир. Почему он такой? Потому что там больше игроков и он долго живёт. В связи с этим наконец мы приходи к цифре в самом начале. 3 месяца.
Выношу на обсуждение и скорее всего это может случиться после обновления 1.20 о постоянном вайпе дельты раз в 3 месяца. Прямо по таймеру. Идея в том, что все те новички, которые попадают в дельту просто поиграть с друзьями, играли и уходили, или оставались если у нас им понравилось и по критериям проходили в гражданство.
Некоторые спросят. А что делать если новичок в это время построит свою мега-постройку. Отвечу: заранее информировать где только можно, что постройки не будут переноситься и ваша игра сессионная. А что если он очень хочет? У нас есть доступ в Омегу по приглашению. Игрок может договориться с гражданином, который откроет ему доступ в привате и заприватит любое место для его строительства и пусть сразу строит в Омеге. Главный посыл дельты будет (после 1.20) мы не переносим постройки игроков.
А что делать с постройками что сейчас? Если идея будет реализована, то при переходе на 1.20 красивые постройке в дельте будут переноситься только в гражданку! Не важно игрок вы или гражданин. А дальше вы как игрок можете попросить знакомого гражданина открыть доступ к постройке или подать заявку в гражданство.
Т.е. мы делаем смысл гражданки "мои постройки со мной навсегда" и "мне нравится этот сервер не потому что тут играет мой друг, а потому что мне просто нравится тут", "без гриферов", "приятная атмосфера".
Может кому-то из игроков понравится вайпаемость и он будет каждый раз играть в дельте начиная с самого начала.

Много написал. Может не всё вспомнил что хотел. Если вы осилили вы молодец. Теперь можно обсуждать всё.

 

[Kriegor]

Вы, блин, на тему посмотрите, граждане. И во что вы ее превратили.

Я извиняюсь, а ты что в эту тему привнесла? И как занятно, снова все те же кадры в сборе, все с той же риторикой - граждане СНОВА сделали что-то плохое. Вам самим не смешно?

Восстановите НПС в первоначальной зоне пожалуйста

Восстановите НПС в первоначальной зоне пожалуйста, а то есть локация с бамбуком и тростником, а продавать не кому...

fantasticcraft.ru

Самое ироничное - помогли этой тётеньке именно "душные" граждане, борцы же за добро и справедливость всей гурьбой набросились душить злодея Крекера, абсолютно забив на тётеньку. И я не преувеличиваю - любой имеющий глаза сам может зайти в тему и увидеть как развивались события и как именно бравые защитники с двух ног влетали в тему и сразу неслись душить.
А я, один из душнил, которых имеют ввиду говоря о "душных гражданах", предпочел не раздувать конфликт и просто проигнорировать большую часть высказываний в свой адрес, пригласив всех, кому требуются мои разъяснения на беседу в более удобном формате. Успокоились ли бравые и совсем недушные защитники? Нет. Пришел ли кто-нибудь со мной побеседовать? Нет. Из чего я делаю вывод, что это все было сделано для того, чтобы создать резонанс и на этом фоне продвинуть идею о "душных" и надменных гражданах, чтобы дискредитировать гражданку в глазах новичков. Если посмотреть все высказывания этих личностей за последнее время - можно легко заметить постоянные вбросы то тут, то там, на тему "гражданка не оч". Так что уверенно заявляю - заявление о душности граждан лишь вброс, некоторые личности пытаются выдать частное за общее.

Факт. Я Злой Злыдень. Я помогаю тем кто думает мозгом, и не помогаю тем, кто не прикладывает к этому усилий. И я не стесняюсь дать понять, что в некоторых случаях информации надо бы больше. Хотя бы по тому что я готов помочь, но мне не понятно в чем.

Я вообще искренне считаю что человеку нужно давать удочку, а не рыбу, ЧАВО - есть, форум - есть, информации дофига, не можешь что-то найти, есть вопросы - потрудись сформулировать запрос, чтобы тебе могли дать компетентный ответ, а не гадали по хрустальному шару и утирали тебе сопельки. Уважай время тех, к кому обращаешься за помощью, ты им за него не платишь.

Кстати, я как постоянный читатель игрового чата в дискорде, прекрасно вижу кто помогает новичкам советом, а кто молча их игнорирует, занимаясь своими делами. Первые - это в подавляющем большинстве граждане, вторые - форумные защитники новичков и яро им сочувствующие. У меня все.

 

[Shei_Patric]

Я вобще в этом сральном котле вариться не хочу.

Да, я заступилась за новичка. И сделаю это снова.

Ну, видя не однократно как вы ведёте дискус, хочется отметить что вам просто охота докопаться. Факт есть факт, если хотите помочь кому-то идите и помогайте в игре. А не рассуждайте эфемерными планками духоты на форуме. Ибо почему говоря о помощи другим вы не желаете кооперироваться с теми же желающими помочь? Сидите в тет-а-тет дискорда вдвоём, хоть бы в люди вышли/пообщались как игрок и гражданин. Восприятие мира надо расширять а не перестраивать, если вам так тяжело принять мысли других людей которые в силу обстоятельств никак иначе как прямо их выразить не могут, то будьте терпеливей, а то понавешают ярлыков. Вы просто ещё не знаете как я могу предвзято ярлыки вешать, но вас "борцунов с чучелами эфемерной духоты" приходится терпеть.

 

[Kelpie]

Ну, видя не однократно как вы ведёте дискус, хочется отметить что вам просто охота докопаться. Факт есть факт, если хотите помочь кому-то идите и помогайте в игре. А не рассуждайте эфемерными планками духоты на форуме. Ибо почему говоря о помощи другим вы не желаете кооперироваться с теми же желающими помочь? Сидите в тет-а-тет дискорда вдвоём, хоть бы в люди вышли/пообщались как игрок и гражданин. Восприятие мира надо расширять а не перестраивать, если вам так тяжело принять мысли других людей которые в силу обстоятельств никак иначе как прямо их выразить не могут, то будьте терпеливей, а то понавешают ярлыков. Вы просто ещё не знаете как я могу предвзято ярлыки вешать, но вас "борцунов с чучелами эфемерной духоты" приходится терпеть.

"Вы" это кто? Я-то как раз и не лезу никуда в эти ваши "дискуссы" бесконечные. Высказала локальное мнение один раз и все, не про духоту вобще. И помогаю всем по мере возможностей, и тебе это известно. Я уже почти год здесь, мог бы уже понять кто из себя что представляет.
Насчет дискорда не поняла наезда. Я на сервере в дисе уже со многими переобщалась так или иначе. Где хочу, там и сижу.
Чего наехал на меня? Я где-то дорожку тебе перешла что ли? Не с той ноги встал?

 

[Tony Morgan]

Тони, ты в порядке?

Спасибо за беспокойство, но я в порядке. Район в котором я живу пока не получит ни одного ракетного прилёта.

Я-то тут причем? Ни слова не написала в этой теме, и то приплели.

Спойлер: Скрины из темы (Восстановите НПС в первоначальной зоне пожалуйста)

Как для человека который

слова не написала в этой теме

слов тут больше нужного (всмысле больше 0)

Заколебали со своей руганью, честно скажу. Тема вобще не для этого создана была, бедный МАБ, он явно не думал, что так будет.

Учитывая, что одна из проблем которую МАБ поднял, а именно

Очень согласен с теми кто пишет про духоту в заявках.

Я уже много раз писал про это, но как был "нападение" граждан на игрока так и остаётся.

напрямую касается тейка что "граждани - элита, никого не уважают", то было бы странно не ожидать что граждани и новички начнут выяснять в чём дело. Впрочем, если МАБ решит что эти выяснения в это теме не уместны, он даст знать (сообщением про то что бы мы прекратили и удалением оных сообщений)

Вы, блин, на тему посмотрите, граждане. И во что вы ее превратили.

Опять тычок в Граждане, новички в этом тоже принимают участие.

Да, я заступилась за новичка. И сделаю это снова.

Заступаться и помогать новичкам, это хорошо. Поэтому задам тебе тот же вопрос, что и Санчоусу: увидел что в теме нарушение правила 4.3 ты сообщила об этом в тех. поддержку?

Лично с Кригором или с кем-то другим у меня конфликтов нет и не было никогда, я думаю, он подтвердит, нам нечего делить.

Предлагаю подождать и узнать что он скажет. @Kriegor вам слово (тьфу ты, он уже ответил, долго писал)

Я вобще в этом сральном котле вариться не хочу.

Если человек чего-то не хочет, но прост этого не делает. А учитывая твоё желание помогать новичкам

Да, я заступилась за новичка. И сделаю это снова.

"варится в котле" тебе прийдётся. Так что определись, ты хочешь быть "защитником новичков" или "просто жить поживать". Скосплеить героя FABLE который "и рыбку сьел, и на оба стула сел" у тебя не получиться.

 

[Sviaty]

А вот и не подеретесь

 

[Kelpie]

слов тут больше нужного (всмысле больше 0)

Я про тему, в которой мы сейчас, Тони. И спасибо за такое милое обесценивание моего мнения.
И я не хожу и не тыкаю в то, какие граждане негодяи, не стоит меня демонизировать. Со многими, почти со всеми гражданами, которые играют, я на хорошей волне, много было наиграно совместно часов, выполнено построек и всяких общественных мест. И с Кригором (сюрприз) мы строили ферму и играли совместно. И с Патриком было наиграно много часов. А с кем нет такой волны, с теми просто не играли еще вместе. И в котле вариться я и не собираюсь и ни в какие дискуссы вступать тоже. Не нужно втягивать меня в свои конфликты. Все мы знаем, здесь уже давняя война, но мне в ней места нет.

А вот и не подеретесь

Конечно не подеремся. Чтобы со мной поругаться это я не знаю что надо сделать)

 

[МАБ]

И снова граждане ведут себя как на заявках. Мы тут говорим как противодействовать этому, а не как опять повторять это.
В связи с этим все граждане на сегодня не могут писать сообщения в этой теме.
Должно было это когда-то случиться, и вот оно.
А ещё я не пойму за что так обрушились на @Kelpie вот вообще человек в сторонке стоял. Да, в теме отправил картиночку намекнув гражданам, что опять начинается что-то странное. Но вы этого не поняли.
@Kelpie если есть что-то чего не знаю, напиши.

 

[МАБ]

И даже сейчас, когда тема вроде бы открыта только для игроков, некоторые игроки не хотят писать сюда. Вот анонимное сообщение из ЛС.

Позволю поразмышлять себе здесь в слух за что извиняюсь, но в теме на форуме писать нету желания. Я вижу несколько решений, одно из них написал выше, следующее это убрать понятие гражданин как таковое, условно открыть гражданку с возможностью приватить территорию для взаимодействия с миром ( оплата такого привата скажем 500-1000 фабалов сроком на вайп) или сделать отдельный общий мир а гражданский закрыть на музей. Пока это все что я надумл из адекватного.

Именно поэтому мне интересно что будет если дать возможность игрокам отдельно высказаться. В противном случае боюсь было бы опять как в заявках.
И что самое интересное, граждане сами меня натолкнули на эту идею, флэшбэками из допросов в заявках.
Потом дам высказаться только гражданам, но с условием, что и те, и другие не будут пинать соседа за слова, а просто выскажутся.
А потом уже верну тему в нормальное состояние.

 

[Kelpie]

К счастью мне нечего добавить здесь, так как я за год игры не вступала ни в какие конфронтации и не нарушала правил. Никаких подковерных игр, заговоров, интриг и расследований. Было как-то недопонимание с Патриком, но потом он извинился (спасибо лису за это, уметь признать неправоту бывает трудно, но тем ценнее), все сгладилось и стало нормально. Играли, здоровались- фыркали. Все мы иногда бываем не сдержанны, это нормально. Выносить это на всеобщее обозрение я не стану, да и не имею никакого морального права так обнародовать личную переписку, к тому же это даже не было каким-либо значимым спором. На этом все, никаких больше не было негативных моментов со мной.
Честно говоря, я думаю, что просто попала под горячую руку и вот эту канитель с бесконечными цитатками и вырываниями из контекста. Вынуждают отбиваться от бесконечных нападок, просто давят толпой, все те же кадры, как выразился Кригор. Прессуют долго и с удовольствием. И всего-то мне стоило один раз за год вякнуть свое мнение. В большинстве случаев все просто проходят мимо, так как здесь такие нападки в порядке вещей, к сожалению, и лучше просто молчать. Причем периодически это выливается и за пределы форума. Это все уже было сказано в теме не раз, не буду рассусоливать. Думаю, что некоторые граждане чувствуют то же самое, так как это работает в обе стороны.
Мы кстати потом, после этой темы уже, с Кригором в игре на игровые моменты нейтрально общались. Без обиняков и обид. Как взрослые.
Тони вобще ничего не знает обо мне как об игроке, сделаем скидку на это. Я на него даже всерьез обидеться не могу.
Просто, повторюсь, уважаемые граждане, я не хочу быть участником ваших разборок. Мне это не интересно. Не нужно заставлять меня принимать одну из сторон в этом конфликте и определять за меня кого я поддерживаю, а кого нет. Я на стороне здоровой и расслабленной атмосферы в игре.

 

[МАБ]

К счастью мне нечего добавить здесь, так как я за год игры не вступала ни в какие конфронтации и не нарушала правил. Никаких подковерных игр, заговоров, интриг и расследований. Было как-то недопонимание с Патриком, но потом он извинился (спасибо лису за это, уметь признать неправоту бывает трудно, но тем ценнее), все сгладилось и стало нормально. Играли, здоровались- фыркали. Все мы иногда бываем не сдержанны, это нормально. Выносить это на всеобщее обозрение я не стану, да и не имею никакого морального права так обнародовать личную переписку, к тому же это даже не было каким-либо значимым спором. На этом все, никаких больше не было негативных моментов со мной.
Честно говоря, я думаю, что просто попала под горячую руку и вот эту канитель с бесконечными цитатками и вырываниями из контекста. Вынуждают отбиваться от бесконечных нападок, просто давят толпой, все те же кадры, как выразился Кригор. Прессуют долго и с удовольствием. И всего-то мне стоило один раз за год вякнуть свое мнение. В большинстве случаев все просто проходят мимо, так как здесь такие нападки в порядке вещей, к сожалению, и лучше просто молчать. Причем периодически это выливается и за пределы форума. Это все уже было сказано в теме не раз, не буду рассусоливать. Думаю, что некоторые граждане чувствуют то же самое, так как это работает в обе стороны.
Мы кстати потом, после этой темы уже, с Кригором в игре на игровые моменты нейтрально общались. Без обиняков и обид. Как взрослые.
Тони вобще ничего не знает обо мне как об игроке, сделаем скидку на это. Я на него даже всерьез обидеться не могу.
Просто, повторюсь, уважаемые граждане, я не хочу быть участником ваших разборок. Мне это не интересно. Не нужно заставлять меня принимать одну из сторон в этом конфликте и определять за меня кого я поддерживаю, а кого нет. Я на стороне здоровой и расслабленной атмосферы в игре.

Боюсь ты попала под эту руку из-за @Sanchouz у него в прошлом тут была очень плохая репутация. Вот настолько плохая. Начиная от угроз (хорошо не физических) и ддос, заканчивая мелкими пакостями. Сейчас он по-спокойнее и не творит дичи, даже в темах высказывается без ехидства. Но многие помнят его того. И видят тебя в его окружении, потому и начинают видимо цеплять всех вокруг.
Если вы с ним просто хорошие друзья и хорошо играете, то это не возбраняется, играйте, не нарушайте правил и всё будет хорошо. Просто для понимания.
Потому призываю все стороны не цеплять друзей, разбирайтесь если хотите друг с другом.

 

[Kelpie]

Боюсь ты попала под эту руку из-за @Sanchouz у него в прошлом тут была очень плохая репутация. Вот настолько плохая. Начиная от угроз (хорошо не физических) и ддос, заканчивая мелкими пакостями. Сейчас он по-спокойнее и не творит дичи, даже в темах высказывается без ехидства. Но многие помнят его того. И видят тебя в его окружении, потому и начинают видимо цеплять всех вокруг.
Если вы с ним просто хорошие друзья и хорошо играете, то это не возбраняется, играйте, не нарушайте правил и всё будет хорошо. Просто для понимания.
Потому призываю все стороны не цеплять друзей, разбирайтесь если хотите друг с другом.

Ну что ж, тогда расставим точки над ё.

Мы с ним никогда не играли вместе. Даже на сервере пересекались исключительно в товарно-денежных моментах. Общались иногда на нейтральные темы с большими перерывами и на этом все. Насколько я знаю, он сейчас даже в игре толком не появляется. Он об этом где-то здесь писал.
То, что я не делю игроков на плохих и хороших, вовсе не значит, что я со всеми тут сижу и думаю какую бы пакость сделать или интригу провернуть. Я ко всем нормально отношусь, повторю в сотый раз- мне все эти войны не нужны. У меня своя голова есть на плечах и свое мнение, на которое никому из здесь присутствующих (и временно отсутствующих) не под силу повлиять. Даже Санчу. Даже Патрику.

 

[МАБ]

Хорошо. Надеюсь все точки над Ё расставлены и к этому вопросу не будем возвращаться. Если у сторон есть что сказать (я имею ввиду противоборствующих) пожалуйста решите всё и договоритесь в ЛС.

А теперь если с этим решили, предлагаю сегодня в день игрока всем игрокам высказаться по любой идеи кроме споров с гражданами.

 

[МАБ]

Закину пока предложение, которое развило идею из списка со "собеседованиями".
Почему бы не установить такое некое правило для заявок. Гражданин задаёт вопрос, будто идёт собеседование и ждёт ответ. Кто-то ещё задаёт и ждёт. Т.е. должен быть вопрос - ответ. А все кто начинает писать без вопроса сообщения удаляются. Если есть претензия к человеку, пусть сообщение начинается например со слова "есть претензия" и расписывает её и также ждёт ответа. Если кто-то поддерживает её, просто молча ставит лайк сообщению, если есть что дополнить, цитирует её и дополняет. Т.е. мы исключаем споры игроков пока заявитель вообще не отвечает ничего.
Также думаю стоит всем остальным исключить защиту игрока, чтоб не получалось так, когда игрок перед сном заявку написал, а на утро 100 ответов в ней и все всё за него ответили. Т.е. есть вопрос, есть претензия - ждём ответа игрока. Если он не ответил, ну ладно, забываем про заявку и отклоняем её.

 

[EnderDragnil]

Может так же стоит дать возможность отказаться от ответа на вопрос, обьяснив причину отказа?

 

[МАБ]

Может так же стоит дать возможность отказаться от ответа на вопрос, обьяснив причину отказа?

Такое можно разве что если вопрос личного характера

 

[zzXassa]

Распишу свои мысли, ведь я тоже пусть и не большая, но часть общества как никак))
Заранее прошу прощения за возможную нелепость либо не состыковку в тексте, приехал только с работы после смены суточной, котелок не варит )

---

Карма:
Как по мне, карма должна регулироваться только уполномоченными на это лицами (Командой форума) как и предлагалось кем то из участников темы - за полезное/не полезное действие для общества игроков.
Альтернатива:
Для граждан возможно реализовать механику по типу "Голосование за тюрьму" для повышения репутации игроку.
"Чтобы
Духота:
Да, действительно порой душно, но я опять таки ориентируюсь на вопросы таких людей как Con_Conson и им подобным, которые задают порой глупые и нелепые вопросы, либо достаточно личные. Иногда Патрик конечно может перегнуть палку в каких то моментах, но если брать объективно, он делает свою работу, потому что как и сказал Кригор, действительно сколько граждан на сервере? А в темах участвуют лишь одни и те же лица, от того возможно и предвзятое отношение к ним, даже моё.

Активность в Омеге и Дельте:
Омега прекрасна, как в плане ландшафта, так и в плане своих возможностей. Но опять таки активность вся проявляется в мире Дельта и тем он для меня и удобен, большинство игроков находится именно в нём, а приток "свежей кровушки" в омегу к сожалению не такой частый как в Дельту, потому и Дельта становится более живой и развитой, а Омега становится как Эпсилон, только полуобитаемый мир, часть граждан играет там, другая в Дельте( Ну как бы и не запрещал никто )
Хотите оживить Омегу? Думаю альтернативное решение со стажем игры без косяков, более интересный способ получения гражданства для таких игроков одиночек, которые любят сидеть копошиться и развиваться у себя на участке не бегая по всем уголкам сервера в поисках общения с кем то, будет самым адекватным и удачным. Ведь за определённый срок думаю уже можно будет понять что это за человек и стоит ли ему туда попасть. А лишение гражданства никто не отменял)

По ресурсам:
Как таковых раздач я не видел, но я вижу в будущем возможное перенасыщение рынка редкими ресурсами из за частых (возможно будущих) вайпов,
В этом и есть интерес игры, есть какой то редкий ресурс, он на то и редкий чтобы был интерес его достать. Сердце моря например)
Если все будут лутать и продавать в тц редкие ресурсы, они уже не станут такими редкими, а прайс на них упадёт. На многое прайс упадёт потому что предложение превысит спрос и условно все как бегали в пятёрочку к Параноиду, так и будут бегать потому что у него там "как в Греции - всё есть". (К слову я сам там постоянно и затариваюсь))

Про Вайп:
С вайпом полностью согласен. Он необходим.
"По задумкам и чисто логически должен быть таким мир Омега т.к. он без вайпов. Там всё хранится. Представь какого будет гулять по городам и деревням там через какое-то время. Окунаться в историю."

Это здорово) Но есть одно но, описанное мной в пункте выше, а именно - Эпсилон. История, прекрасная история была судя по всему, но к сожалению канула в лету, и нужна эта история лишь единицам, новым игрокам она ни к чему наверное, потому что на их игровой век, они будут строить свою историю, которая со временем тоже канет в лету для других будущих игроков

---

Мне хотелось бы гражданку, да. Хоть и говорил что она мне не нужна, но своё мнение о ней я изменил почитав данную тему и пересмотрел своё отношение к этому.

Рассуждать тут можно вечно.
В любом случае "Всё что ни делается - к лучшему".


В свою очередь, я приму любые решения и подчинюсь правилам сервера, постараюсь максимально больше участвовать в жизни сервера и вместе с другими игроками творить уютную и тёплую атмосферу.
И ещё, уважаемые игроки! Мы же все варимся в одной теме, играем на одном проекте, поэтому прошу вас:

 

[Zubar]

Всем Привет!

Коротко о себе. По возрасту я старый пень. Боюсь, что самый старый из всех действующих игроков на сервере. Играю с прошлого мая, в основном один (дочь, из-за которой я вообще тут появился, охладела к игре), не чураюсь помогать-дружить с соседями.

Все что прочитаете далее, это мое личное сложившееся мнение, основанное на моем немалом жизненном опыте и относительно продолжительной игре на сервере FC.

Альтернативный путь в гражданку для «скромных»
Не совсем согласен с определением «скромный», есть и другие личные качества игрока, мешающие поиску поручителя, но да ладно, отнесусь как к термину.
При опросе я один из тех, кто предложил создать альтернативный путь в гражданку из-за нежелания игроков бегать за гражданами и выпрашивать поручительство, хотя сам я не стремился и не стремлюсь в эту элиту. Это предложения вносил, думая о других достойных «скромных» игроках.

Как я вижу дополнительный путь в гражданку (а зачем вообще тут нужна гражданка попробую порассуждать ниже):
- заявителю наиграть ?? дней без банов (бан получил, счетчик обнулился) + 2? поручителя из игроков (не граждан) наигравших ?? дней без банов. В случае залёта новоиспеченного гражданина наказывать всех троих. Карму оставить только как индикатор «адекватности» игрока, но не как решающий фактор принятия в гражданку, ибо в действующем виде он легко накручиваем и притом в обе стороны. Почему поручители простые смертные спросите вы. Я считаю, что так как вся движуха и общение в основном происходит между игроками в Дельте, то кому как не этим игрокам лучше знать друг про друга и поручаться под личную ответственность.
Лицензионный игрок или нет, думаю на личные качества не влияет, если только за ними контроль проще в плане бана, не знаю.

Далее голосование
Идея МАБа про стиль собеседования в заявках на гражданство в целом импонирует, только есть предложение. Вопросы могут задавать только те, кто имеет возможность голосовать, т.е. гражданин с необходимым кол-вом наигранных часов. А то получается вопросы задаем, но не решаем (не голосуем). Духота в заявках я думаю связана с неким нежеланием граждан видеть новых игроков в своем мире, такая своеобразная ревность. С другой стороны, споры граждан и бывалых игроков о том, кто из них наименьший душитель, неплохо так развлекают и формируют любопытное мнение о них.

Какова целесообразность гражданства в FC?
Я так понимаю, что МАБ решил провести опрос, предчувствуя надвигающийся кризис гражданства.
Вот честно, играя тут мне было непонятно зачем тут вообще существует гражданство при отсутствии вайпа в Дельте, но данная тема мне все разъяснила (я про укрытие от гриферов в мире Омега). Сейчас когда мир Дельты чуть менее безопасен Омеги, система Гражданства для новых игроков теряет актуальность и это видно по кол-ву поданных заявок за последнее время. По моему мнению, привлекательность в гражданстве только как в цели, достигнув которую происходит выгорание и как следствие забрасывание игры на сервере. Необходима дальнейшая цель. Это может быть более высокая иерархия или что-то другое, я не знаю. Знаю только, что без желанной цели в этом мире ничего не делается в свое удовольствие.

Насчет вайпа Дельты.
Я понимаю, что вайп необходим. Но как мне жалко моих выкопанных за 10 месяцев нор, ресурсов и ферм не представляющих художественных ценностей и соответственно не подлежащих сохранению, вы бы знали. Все это строить по новой у меня не будет ни сил, не желания.

Всем добра!

 

[libbar]

Всем доброго времени суток!

Будет немного сумбурно…

По заявкам и принятии в гражданство…

Я играю на сервере в принципе с осени, иногда реже иногда чаще, и буду судить с позиции игрока который достаточно мало взаимодействует с другими. Да, я хочу в гражданку. Да, по сути из-за того чтобы играть в невайпаемом мире. В принципе, положение дел как все это время идёт - меня устраивает. У меня нет и не было ни одного привата на сервере. Мои постройки никто не трогает. И это глобальная заслуга полиции. Меня действительно пугает вайп дельты, так как исчезнет все построенное. И велика вероятность, что не возникнет желания строить дальше, зная что все это снова грохнется через 3-5-6-8 месяцев, нужное подчеркнуть. Таким образом получаем, что есть некое желание обустроить свой домик, что было куда прийти и обустраивать дальше, наводить красоту и прочее. Я прекрасно понимаю, что перенос построек при вайпе - ну такое себе удовольствие.. по итогу получаем, что если хочется надолго - надо в гражданку и искать поручителя. А для этого нужно найти человека, проиграть с ним достаточное количество времени, чтобы он понял, что я не верблюд и не собираюсь творить дичи всякой (а если по-честному - он никогда не сможет в этом на сто процентов быть уверенным), и убедить его отвечать за мои косяки всегда. Последнее слово ключевое. В реальности вообще кто-то отвечает за других всегда? Исключая родителей за детей, да и то раз на раз не приходится… и вот если посмотреть на всю эту систему принятия в гражданку - напрашивается несколько мыслей. 1) да, рассказать о себе необходимо, и сделать это лучше до создания заявки, так как за три дня не все голосующие смогут понять кто ты, особенно если мы играем в разных часовых поясах. 2) поручительство не должно быть вечным. Ну испытательный срок для гражданина установить в 10-20-30 дней(нужное подчеркнуть), а дальше пусть сам.

Про карму и иже с ней…

Идея прикольная, но как кто-то выше обозначил - сто процентов будут косяки с массовыми гонениями на типа ты мне кирку не дал взаймы, а у меня тут куча друзей, мы тебе 100500 дизлайков накидаем и иди отсюда. Или же может быть обратная ситуевина с тем, что пришёл неадекват, но они с папой человек друзьям Реале, и они его продвинут и он потом натворит дел… кто должен решать ставить плюсики в карму или минусики - я не знаю. Нельзя вешать такую штуку на полицию/администрацию - у них и так проблем хватает. Создавать выборную комиссию? Будет ещё бОльший срач… Мое мнение - это лишь забавгая штука, которая помогает отслеживать оттенки настроений в тех или иных группках. И никак не может служить основанием для окончательного решения хороший человек или не очень.

Про духоту, вечный срач в комментах и прочее.

Ну во-первых, и наверное самое главное - мы все разные люди, с разным уровнем восприятия сарказма/шуток, обвинений/дружеским подтруниванием и срач будет всегда. Просто кто-то сидит в сторонке и ему лень/нет времени обсуждать все это и ему проще поставить лайк/диз, а кто-то на коне врубается в жесточайшую перепалку или дружескую беседу. А вот итогом и является восприятие других людей - кто-то не обращает внимания на колкости, кто-то яростно отстаивает своё мнение, а кто-то уходит обидевшись на вес мир с сервера. Но это не говорит о том что те или иные люди плохие/хорошие. Просто они такие. От себя лишь хочу сказать, что все здесь собравшиеся - нормальные люди с которыми можно нормально существовать в одном игровом мире. Бывают исключения, но они нарушают правила, и они быстро отсеиваются полицией. Это все неизбежное явление, и судя по отсутствию запросов на бан на форуме - всех это устраивает.

По остальным вопросам постараюсь дополнить позже…

 

[libbar]

Читать с парой человек друзья в реале… извините не всегда Т9 отслеживаю как заменяет…

 

[МАБ]

Вижу из сообщений игроков волнует: заявка, вайп, карма.

Отвечу что сейчас уже известно из обсуждений:

1. Альтернативный способ получения гражданства уже введён, смотрите в списке изменений.
2. Вайп дельты решили делать как раньше, от обновления к обновлению, но переносить постройки дельта-дельта не будем. Вы может сохранить своё творение в гражданском мире и возможно воспользоваться альтернативной заявкой или если есть друзья среди граждан, открыть временный доступ через приват. Других способов сохранить пока не было предложено. Также кто хочет сохранить только ресурсы и боится "уехать в отпуск" во время вайпа, можно хранить важное в сейфах на спавне.
3. Карма тестируется и будет исключаться возможность накрутки по мере поступления проблем. Также было внесено предложение не давать игрокам (и гражданам) поднимать карму выше 100. Я подправлю и напишу "выше 110" т.к. естественным путём, если новичок не косячил, он заработает 110.

День только игроков закончен. Наступает день только граждан.